Forum für winterharte und tropische Palmen, Agaven & Yucca, Bananen, Baumfarne, Palmfarne und andere exotische Pflanzen
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Danke Thomas , dann wird es wohl in 2014 so sein , und ich darf nicht so viele Öhrchen abschneiden !
LG
Claus
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In der Regel ab dem dritten Glied, wie bei fast allen Opuntien, sieht man mal von cylindr(opuntia) ab ...
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Ich hatte im vorletzten min. -17° C und letzten Winter min. -13° C gehabt,
Danke Thomas , diese Auskunft reicht mir voll und ganz aus ! Danke auch für die Bilder und Deine Erfahrungen mit Opuntia stricta var. oklahomensis !
LG
Claus
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Ich hatte im vorletzten min. -17° C und letzten Winter min. -13° C gehabt,
jedoch darf man nicht die länge der Winter, die extreme Sonnenarmut im vergangenen Winter vergessen.
Bislang hat die Opuntia "stricta"(Oklahoma)" ganz gut durchgehalten. Inzwischen probiere ich weitere Standorte aus.
Wenn sie das mittelfristig nicht schafft, dann halt nicht. Es gibt genügend andere Arten und Formen die ähnlich groß und schön sind.
Manche Kakteenfans pflanzen und sammeln gar keine Opuntien und bezeichnen sie als "Unkraut"
Sonnige Grüße
Thomas
Hier z. B. O. engelmannii (es gibt eine Menge Varietäten, Sorten und Formen) im Winter.
Zwar dehydriert aber recht "stabil":
Eine andere engelmannii mit schönen Früchten im Herbst:
Ansonsten hat Cylindropuntia imbricata auch was:
Und hier nochmal eine Kombination aus engelmannii und imbricata:
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@ Thomas B.
würdest Du mir ( uns ) bitte mal sagen , welche Tmins Deine Opuntia stricta var. oklahomensis im Freiland ausgestzt war ?
Denn so viel ich weiß , hat Deine Opuntie keinen Nässeschutz gehabt , nur ich kenne die Tmins nicht von Dir !
Danke
LG
Claus
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Hallo
Wollte eigentlich nichts mehr schreiben...aber,
1. Tobias hat recht: Die Bezeichnung für diese Opuntie ist unsinnig und falsch. O.stricta sieht anders aus, wächst an anderen Orten und ist zudem nicht dauerfrostfest, geschweigen denn winterhart. Einige strictas stecken wohl Minusgrade gut weg, aber keinen Dauerfrost.
2. Das Argument von Hans Graf (ich kenne ihn...) ist unrichtig, bzw. unlogisch. Gerade er als Händler/Züchter weiss, wie wichtig eine möglichst korrekte Bezeichnung einer Art ist. Denn sonst schleppt sich eine falsche Bezeichnung von einem Pflanzenliebhaber zum nächsten weiter. Das ist in der Vergangenheit schon X-mal passiert und darum kursieren völlig falsche Bezeichnungen und Fantasienamen im Netz.
Wie soll man denn eine Art charakterisieren (und auch verkaufen), wenn für sie verschiedene Namen existieren? Bei Vergleichen und Erfahrungsaustausch redet man ja dann immer aneinander vorbei! Wie man bei der gezeigten Opuntie auf "stricta var. oklahomensis" kommt, ist mir völlig schleierhaft. Ok, ein Samenhändler wie Köhres bekommt sein Saatgut auch von irgendwo her. Möglich wurde da schon was vertauscht oder falsch geliefert. Dem Samenkorn sieht man die Pflanze nur sehr schlecht an
Wenn ich einen Namen nicht weiss, dann besser Opuntia "unbekannt" hinschreiben und sich Notizen zu Wachstum, Blühverhalten und Frosthärteeigenschaften machen. Es gibt schon Fachleute, die mehr Ahnung haben und auf dem Gebiet richtige Koryphäen sind.
Gruss
Beitrag geändert von Tiefe7 (26.07.2013 10:18)
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so einen windelweichen Satz kann ich als Argument da nicht akzeptieren.
Grüsse, TOBIAS
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Palme per Paket - Das Palmenhaus
Am Schnepfenweg 29
80995 München
Das tut mir sehr Leid für den lieben Hans Graf ! Er hat diesen Satz nicht verdient !
LG
Claus
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Fragen wir 10 fachkundige Wissenschaftler so werden wir selten eine einhellige Meinung erhalten. Also worüber geht es eigentlich um einen Namensstreit oder um die Pflanze die sehr schön ist. Leider habe ich derzeit keine Mutterpflanzen mehr.
Mit freundlichen Grüßen
Hans GrafLG
Claus
Entschuldige, aber das ist völliger Unsinn. Besuch doch mal meinen Link im Beitrag oben. Die Flora von Nordamerika wird von den besten auf ihrem Gebiet verfasst, so einen windelweichen Satz kann ich als Argument da nicht akzeptieren.
Grüsse, TOBIAS
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Fragen wir 10 fachkundige Wissenschaftler so werden wir selten eine einhellige Meinung erhalten. Also worüber geht es eigentlich um einen Namensstreit oder um die Pflanze die sehr schön ist. Leider habe ich derzeit keine Mutterpflanzen mehr.
Mit freundlichen Grüßen
Hans Graf
LG
Claus
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Opuntia stricta var. oklahomensis ist KEIN gültiger Name, eine solche Varietät wurde nie beschrieben. Herkunftsbezeichnungen mit botanischen Namen zu vermengen ist leider eine häufige Unsitte, korrekt müsste der Name allerdings Opuntia stricta "Oklahoma" lauten (falls Opuntia stricta die korrekte Identifizierung ist, dass bezweifle ich stark).
Grüsse, TOBIAS
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Wie alle "frostharten/winterharten" Kakteen dehydrieren auch die etwas (sonst würden bei starkem Frost die Zellen platzen = Schutzmechanismus), jedoch "schrumpfen" die nicht so sehr ein oder legen sich flach wie z. B.
Opuntia macrorhiza o. ä.
Sonnige Grüße
Thomas
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...Köhres hat die Samen ja bestimmt auch so übernommen, und der gute Hans hat sie von Köhres und Thomas von Hans und Claus von Thomas usw.
Ich schliesse mich der Meinung von Hans an: Wir sollten uns an der Natur erfreuen und alle Schildchen zerbröseln lassen. Wer braucht schon Namen? Wachsen ja auch ohne...
Nur, der Mensch denkt aber in Assoziationen, verbindet winterhart und Opuntia und Oklahoma mit jenem grünen Ding da in der Mauerritze (oder davor). Is was, Doc? Schnell her mit der Zurückbröselmaschine
U.T.
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Hallo Chris , dass muß Thomas B. Dir beantworten , meine ist erst im April ins Yuccabeet gekommen !
Also wird meine auch den ersten Winter hier erleben !
LG
Claus
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Oh, da fallen mir jetzt glatt noch zwei Fragen ein:
1. dehydriert sie im Winter? (Denke aber, sie überwintert durch Glucose-Einlagerung wie auch O. engelmannii, bin mir aber nicht sicher)
2. wie hoch (insgesamt) kann sie werden, sofern das überhaupt bekannt ist? O. stricta wird ja bis zu 3,5 Meter...
Sonnige Grüße aus dem Remstal, chris
Süd-Halbhöhenlage, 230 m ü.d.M.
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Hi Thomas , mein Ohr hat jetzt 3 kleine Ohren gemacht , eines davon wird zur Sicherheit im Kalthaus + 2 ° C überwintert !
LG
Claus
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Na, dann haben wir jetzt eine Antwort.
Man kann sich nur auf die Herkuft verlassen oder eben auf die Angaben des Verkäufers
zurückgreifen ... anyway ... bald ernte ich weitere Ohren, da die Mutterpflanze inzwischen schon zu groß für das Beet wird
Schönen Abend
Thomas
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Hallo Chris , dann weist auch Du Bescheid ,
weil diese Frage ja schließlich auch für Dich wichtig war !
LG
Claus
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Danke dir sehr für deine Mühe, Claus!
Sonnige Grüße aus dem Remstal, chris
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Gesendet: Donnerstag, 25. Juli 2013 um 19:30 Uhr
Von: "Kakteengarten.de" <info@kakteengarten.de>
An: "Claus Krieb" <clauskrieb@web.de>
Betreff: Re: Opuntia stricta var. oklahomensis
Hallo Claus,
ich hoffe es ist OK, wenn ich Dich so anspreche!
ich habe die Samen von Köhres und die Bezeichnung habe ich von Ihm übernommen.
http://www.koehres-kaktus.de/Downloads/kakteen.pdf
Köhres führt sie unter Op stricta var. oklahomensis
Im Anhang sind Bilder aus dem engl. Kakteenlexikon und die Früchte sehen gleich aus wie auf dem linken Bild.
Anmerkung:
Ich wundere mich wie manche Leute sich über Namen aufhalten können. Es geht doch um die Pflanzen und deren Eigenschaften und Thomas T.hat die Schönheit und die positiven Eigenschaften bestätigt. Die Taxonomie ist ein menchlicher Versuch die Vielfalt der Natur zu katalogisieren, aber die Schöpfung bietet aber immer eine größere Vielfalt als wir erfassen. Fragen wir 10 fachkundige Wissenschaftler so werden wir selten eine einhellige Meinung erhalten. Also worüber geht es eigentlich um einen Namensstreit oder um die Pflanze die sehr schön ist. Leider habe ich derzeit keine Mutterpflanzen mehr.
Mit freundlichen Grüßen
Hans Graf
Kakteengarten
Inh. Hans Graf
Lange-Mauer Str.9
86732 Oettingen
Tel.09082-8033
Fax.09082-8034
Handy.01772530336
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www.kakteengarten.de
www.Kakteengarten.eu
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Hans Graf hatte mir diese Erlaubnis erteilt , dass ist seine Antwort auf die Frage : " Opuntia stricta var. oklahomensis " !
Danke Hans für Deine ausführliche Aufklärung , die Original Bilder im Katalog werde ich noch nachträglich einfügen !
LG
Claus
Beitrag geändert von Claus (25.07.2013 20:50)
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Hab schon gelesen Chris , freut mich , dass Opuntia " XY " bei Dir gut angekommen ist !
LG
Claus
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Haha, ich hab dir gerade gleichzeitig ne private Mail geschrieben
Sonnige Grüße aus dem Remstal, chris
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Hallo Chris , hattest Du heute Post bekommen??
LG
Claus
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Ja, die wechseln anscheinend gerne die Bezeichnungen!
''Yucca recurvifolia'' heißt anscheinend mittlerweile auch ''Yucca gloriosa var. tristis''
Sonnige Grüße aus dem Remstal, chris
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Hans sagte mir heute morgen telefonisch , er wird heute noch nach der neuen Katalogisierung nachschauen , die Amis würden des Öfteren die Namensbezeichnung wechseln !
So lange dass nicht bekannt ist , bleibt es zumindest bei mir mit der alten Bezeichnung !
Hans Graf war sehr hilfsbereit und wird sich die Mühe machen , den Fall hier zu klären !
LG
Claus
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