Opuntia stricta var. oklahomensis !

Claus · 26.07.2013 11:22

Danke Thomas , dann wird es wohl in 2014 so sein , und ich darf nicht so viele Öhrchen abschneiden !

LG

Claus

Thomas Boeuf · 26.07.2013 11:19

In der Regel ab dem dritten Glied, wie bei fast allen Opuntien, sieht man mal von cylindr(opuntia) ab ...

Claus · 26.07.2013 10:56

Stimmt es Thomas , dass Opuntia engelmannii erst im spätem Alter zur Blüte kommt ?

Meine sind vier Jahre Outdoor ( mit und ohne Regenschutz ) , jedoch null Blüte bislang !

( Bezeichnung der Opuntie engelmannii ohne Gewähr )

LG

Claus

Beitrag geändert von Claus (26.07.2013 11:00)

Claus · 26.07.2013 10:54

Ich hatte im vorletzten min. -17° C und letzten Winter min. -13° C gehabt,

Danke Thomas , diese Auskunft reicht mir voll und ganz aus ! Danke auch für die Bilder und Deine Erfahrungen mit Opuntia stricta var. oklahomensis !

LG

Claus

Thomas Boeuf · 26.07.2013 10:50

Ich hatte im vorletzten min. -17° C und letzten Winter min. -13° C gehabt,
jedoch darf man nicht die länge der Winter, die extreme Sonnenarmut im vergangenen Winter vergessen.
Bislang hat die Opuntia "stricta"(Oklahoma)" ganz gut durchgehalten. Inzwischen probiere ich weitere Standorte aus.
Wenn sie das mittelfristig nicht schafft, dann halt nicht. Es gibt genügend andere Arten und Formen die ähnlich groß und schön sind.
Manche Kakteenfans pflanzen und sammeln gar keine Opuntien und bezeichnen sie als "Unkraut" wink

Sonnige Grüße
Thomas

Hier z. B. O. engelmannii (es gibt eine Menge Varietäten, Sorten und Formen) im Winter.
Zwar dehydriert aber recht "stabil":

Eine andere engelmannii mit schönen Früchten im Herbst:

opuntia_engelmannii.jpg?t=1209846434

Ansonsten hat Cylindropuntia imbricata auch was:

opuntia_imbricata.jpg?t=1209846254

Und hier nochmal eine Kombination aus engelmannii und imbricata:

Claus · 26.07.2013 10:32

@ Thomas B.

würdest Du mir ( uns ) bitte mal sagen , welche Tmins Deine Opuntia stricta var. oklahomensis im Freiland ausgestzt war ?

Denn so viel ich weiß , hat Deine Opuntie keinen Nässeschutz gehabt , nur ich kenne die Tmins nicht von Dir !

Danke

LG

Claus

Tiefe7 · 26.07.2013 10:17

Hallo

Wollte eigentlich nichts mehr schreiben...aber,

1. Tobias hat recht: Die Bezeichnung für diese Opuntie ist unsinnig und falsch. O.stricta sieht anders aus, wächst an anderen Orten und ist zudem nicht dauerfrostfest, geschweigen denn winterhart. Einige strictas stecken wohl Minusgrade gut weg, aber keinen Dauerfrost.

2. Das Argument von Hans Graf (ich kenne ihn...) ist unrichtig, bzw. unlogisch. Gerade er als Händler/Züchter weiss, wie wichtig eine möglichst korrekte Bezeichnung einer Art ist. Denn sonst schleppt sich eine falsche Bezeichnung von einem Pflanzenliebhaber zum nächsten weiter. Das ist in der Vergangenheit schon X-mal passiert und darum kursieren völlig falsche Bezeichnungen und Fantasienamen im Netz.

Wie soll man denn eine Art charakterisieren (und auch verkaufen), wenn für sie verschiedene Namen existieren? Bei Vergleichen und Erfahrungsaustausch redet man ja dann immer aneinander vorbei! Wie man bei der gezeigten Opuntie auf "stricta var. oklahomensis" kommt, ist mir völlig schleierhaft. Ok, ein Samenhändler wie Köhres bekommt sein Saatgut auch von irgendwo her. Möglich wurde da schon was vertauscht oder falsch geliefert. Dem Samenkorn sieht man die Pflanze nur sehr schlecht an wink

Wenn ich einen Namen nicht weiss, dann besser Opuntia "unbekannt" hinschreiben und sich Notizen zu Wachstum, Blühverhalten und Frosthärteeigenschaften machen. Es gibt schon Fachleute, die mehr Ahnung haben und auf dem Gebiet richtige Koryphäen sind.

Gruss

Beitrag geändert von Tiefe7 (26.07.2013 10:18)

Claus · 26.07.2013 07:58

so einen windelweichen Satz kann ich als Argument da nicht akzeptieren.

Grüsse, TOBIAS

--------------------------------------------------------------------------------

Palme per Paket - Das Palmenhaus
Am Schnepfenweg 29
80995 München

Das tut mir sehr Leid für den lieben Hans Graf ! Er hat diesen Satz nicht verdient !

LG

Claus

Palme Per Paket · 26.07.2013 07:34

Claus schrieb:

Fragen wir 10 fachkundige Wissenschaftler so werden wir selten eine einhellige Meinung erhalten. Also worüber geht es eigentlich um einen Namensstreit oder um die Pflanze die sehr schön ist. Leider habe ich derzeit keine Mutterpflanzen mehr.
Mit freundlichen Grüßen
Hans Graf
LG
Claus

Entschuldige, aber das ist völliger Unsinn. Besuch doch mal meinen Link im Beitrag oben. Die Flora von Nordamerika wird von den besten auf ihrem Gebiet verfasst, so einen windelweichen Satz kann ich als Argument da nicht akzeptieren.

Grüsse, TOBIAS

Claus · 26.07.2013 07:09

Fragen wir 10 fachkundige Wissenschaftler so werden wir selten eine einhellige Meinung erhalten. Also worüber geht es eigentlich um einen Namensstreit oder um die Pflanze die sehr schön ist. Leider habe ich derzeit keine Mutterpflanzen mehr.

Mit freundlichen Grüßen
Hans Graf

LG

Claus

Palme Per Paket · 26.07.2013 07:00

Opuntia stricta var. oklahomensis ist KEIN gültiger Name, eine solche Varietät wurde nie beschrieben. Herkunftsbezeichnungen mit botanischen Namen zu vermengen ist leider eine häufige Unsitte, korrekt müsste der Name allerdings Opuntia stricta "Oklahoma" lauten (falls Opuntia stricta die korrekte Identifizierung ist, dass bezweifle ich stark).

Grüsse, TOBIAS

Thomas Boeuf · 26.07.2013 06:40

Wie alle "frostharten/winterharten" Kakteen dehydrieren auch die etwas (sonst würden bei starkem Frost die Zellen platzen = Schutzmechanismus), jedoch "schrumpfen" die nicht so sehr ein oder legen sich flach wie z. B.
Opuntia macrorhiza o. ä.

Sonnige Grüße
Thomas

Tiefe7 · 25.07.2013 21:53

...Köhres hat die Samen ja bestimmt auch so übernommen, und der gute Hans hat sie von Köhres und Thomas von Hans und Claus von Thomas usw.

Ich schliesse mich der Meinung von Hans an: Wir sollten uns an der Natur erfreuen und alle Schildchen zerbröseln lassen. Wer braucht schon Namen? Wachsen ja auch ohne...

Nur, der Mensch denkt aber in Assoziationen, verbindet winterhart und Opuntia und Oklahoma mit jenem grünen Ding da in der Mauerritze (oder davor). Is was, Doc? Schnell her mit der Zurückbröselmaschine wink

U.T.

Claus · 25.07.2013 21:04

Hallo Chris , dass muß Thomas B. Dir beantworten , meine ist erst im April ins Yuccabeet gekommen !
Also wird meine auch den ersten Winter hier erleben !

LG

Claus

Norrsken · 25.07.2013 20:57

Oh, da fallen mir jetzt glatt noch zwei Fragen ein:

1. dehydriert sie im Winter? (Denke aber, sie überwintert durch Glucose-Einlagerung wie auch O. engelmannii, bin mir aber nicht sicher)

2. wie hoch (insgesamt) kann sie werden, sofern das überhaupt bekannt ist? O. stricta wird ja bis zu 3,5 Meter...

Claus · 25.07.2013 20:52

Hi Thomas , mein Ohr hat jetzt 3 kleine Ohren gemacht , eines davon wird zur Sicherheit im Kalthaus + 2 ° C überwintert !

LG

Claus

Thomas Boeuf · 25.07.2013 20:45

Na, dann haben wir jetzt eine Antwort.
Man kann sich nur auf die Herkuft verlassen oder eben auf die Angaben des Verkäufers
zurückgreifen ... anyway ... bald ernte ich weitere Ohren, da die Mutterpflanze inzwischen schon zu groß für das Beet wird smile

Schönen Abend
Thomas

Claus · 25.07.2013 20:24

Hallo Chris , dann weist auch Du Bescheid ,
weil diese Frage ja schließlich auch für Dich wichtig war !

LG

Claus

Norrsken · 25.07.2013 19:28

Danke dir sehr für deine Mühe, Claus!

Claus · 25.07.2013 18:45

Gesendet: Donnerstag, 25. Juli 2013 um 19:30 Uhr
Von: "Kakteengarten.de" <info@kakteengarten.de>
An: "Claus Krieb" <clauskrieb@web.de>
Betreff: Re: Opuntia stricta var. oklahomensis

Hallo Claus,

ich hoffe es ist OK, wenn ich Dich so anspreche!

ich habe die Samen von Köhres und die Bezeichnung habe ich von Ihm übernommen.

http://www.koehres-kaktus.de/Downloads/kakteen.pdf

Köhres führt sie unter Op stricta var. oklahomensis

Im Anhang sind Bilder aus dem engl. Kakteenlexikon und die Früchte sehen gleich aus wie auf dem linken Bild.

Anmerkung:

Ich wundere mich wie manche Leute sich über Namen aufhalten können. Es geht doch um die Pflanzen und deren Eigenschaften und Thomas T.hat die Schönheit und die positiven Eigenschaften bestätigt. Die Taxonomie ist ein menchlicher Versuch die Vielfalt der Natur zu katalogisieren, aber die Schöpfung bietet aber immer eine größere Vielfalt als wir erfassen. Fragen wir 10 fachkundige Wissenschaftler so werden wir selten eine einhellige Meinung erhalten. Also worüber geht es eigentlich um einen Namensstreit oder um die Pflanze die sehr schön ist. Leider habe ich derzeit keine Mutterpflanzen mehr.

Mit freundlichen Grüßen
Hans Graf

Kakteengarten
Inh. Hans Graf
Lange-Mauer Str.9
86732 Oettingen
Tel.09082-8033
Fax.09082-8034
Handy.01772530336
DE158335966
info@kakteengarten.de
www.kakteengarten.de
www.Kakteengarten.eu
************************************************************

Hans Graf hatte mir diese Erlaubnis erteilt , dass ist seine Antwort auf die Frage : " Opuntia stricta var. oklahomensis " !

Danke Hans für Deine ausführliche Aufklärung , die Original Bilder im Katalog werde ich noch nachträglich einfügen !

LG

Claus

Beitrag geändert von Claus (25.07.2013 20:50)

Claus · 25.07.2013 14:30

Hab schon gelesen Chris , freut mich , dass Opuntia " XY " bei Dir gut angekommen ist !

LG

Claus

Norrsken · 25.07.2013 14:18

Haha, ich hab dir gerade gleichzeitig ne private Mail geschrieben wink

Claus · 25.07.2013 14:16

Hallo Chris , hattest Du heute Post bekommen??

LG

Claus

Norrsken · 25.07.2013 10:49

Ja, die wechseln anscheinend gerne die Bezeichnungen!

''Yucca recurvifolia'' heißt anscheinend mittlerweile auch ''Yucca gloriosa var. tristis''

Claus · 25.07.2013 10:47

Hans sagte mir heute morgen telefonisch , er wird heute noch nach der neuen Katalogisierung nachschauen , die Amis würden des Öfteren die Namensbezeichnung wechseln !

So lange dass nicht bekannt ist , bleibt es zumindest bei mir mit der alten Bezeichnung !

Hans Graf war sehr hilfsbereit und wird sich die Mühe machen , den Fall hier zu klären !

LG

Claus

Palmenforum.de

Ankündigung

#26 26.07.2013 11:22

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#27 26.07.2013 11:19

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#28 26.07.2013 10:56

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#29 26.07.2013 10:54

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#30 26.07.2013 10:50

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#31 26.07.2013 10:32

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#32 26.07.2013 10:17

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#33 26.07.2013 07:58

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#34 26.07.2013 07:34

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#35 26.07.2013 07:09

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#36 26.07.2013 07:00

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#37 26.07.2013 06:40

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#38 25.07.2013 21:53

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#39 25.07.2013 21:04

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#40 25.07.2013 20:57

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#41 25.07.2013 20:52

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#42 25.07.2013 20:45

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#43 25.07.2013 20:24

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#44 25.07.2013 19:28

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#45 25.07.2013 18:45

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#46 25.07.2013 14:30

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#47 25.07.2013 14:18

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#48 25.07.2013 14:16

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#49 25.07.2013 10:49

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

#50 25.07.2013 10:47

Re: Opuntia stricta var. oklahomensis !

Fußzeile des Forums