Anzucht von Ensete Ventricosum Maurelii

Nicky · 26.08.2013 11:09

Hallo Tobias,
das mit den 10-15 ° und hell, scheint dann wohl für alle keimlinge, sowohl Tropische und Mediterane Pflanzen zu zählen??

LG Nicky

Hyophorbe · 26.08.2013 05:52

Hallo Alex,

da musst Du uns aber unbedingt auf dem Laufenden halten, wie sie sich im Winter durchschlagen.

Liebe Grüße
Heike

Palme Per Paket · 26.08.2013 00:44

Am besten in einem kühlen Zimmer bei 10-15°C und möglichst hell und ganz leicht feucht. Kühler geht auch, die Pflanzen faulen da aber leichter weg.

Grüsse, TOBIAS

Alex222 · 24.08.2013 06:35

Tag 18 (24.08.13)

Der erste Keimling kommt zum vorschein. Nach 18 Tagen meines wissens ein schneller Keimling.

Werd ihn jetzt noch bis zu einer bestimmten Grösse im Zimmertreibhaus lassen. Danach in ein Töpfchen Pikieren.

Da der Sommer ja bald zu ende geht frag ich mich desshalb wie ich die kleinen überwintern soll? Warm im Zimmer oder auch bei 10Grad ?

Hyophorbe · 20.08.2013 06:06

Hallo Jakob,

man, das ist ja ein ziemlich hoher Ausfall bei Deinen Bananis. Woran kann das nur liegen? Klar, dass einem dann die Lust daran vergehen kann. Ich hatte damals glaube ich 3 Samen, aus denen ich 2 Bananenpflanzen gezogen habe. Ist aber - wie gesagt - schon eine Ewigkeit her und die Pflanzen existieren schon lange nicht mehr.

Liebe Grüße
Heike

Alex222 · 19.08.2013 20:48

Schade um die kleinen niedlichen dinger. Mal sehen was bei mir draus wird. Habe keine schimmelbildung mehr und bin desshalb sehr zuversichtlich. Ansonnsten muss ich dann etwas aufrüsten in sachen Heizmatte usw.. Falls da was rausguckt wäre dies für mich einen riesen erfolg. Kindeln sind zwar auch Top, aber ich will doch nicht warten bis meine Ensete abstirbt:-)...

Alcibiades · 19.08.2013 20:33

Meine Musas werden nie was. Alle sagen aber immer möglichst viel Licht. Ich habe aus knapp 30 Samen nur eine nach 6 Monaten 10 cm groß gekriegt. Jedes neue Blatt hat aber immer gleich von Anfang an schwarze Spitzen. Ich habe sie jetzt rausgestellt in die Sonne wie von Tobias empfohlen. Ist aber ein Trauerspiel.

LG, Jakob

Hyophorbe · 19.08.2013 07:44

Hallo Alex,

sorry, aber das einzige Mal, dass ich eine Zierbanane ausgesät habe, ist schon ewig her. Wie ich damals vorgegangen bin, weiß ich heute leider auch nicht mehr. Aber da haben andere hier im Forum sicherlich Erfahrungswerte, die sie Dir mitteilen können.

Liebe Grüße
Heike

Beitrag geändert von Hyophorbe (19.08.2013 07:45)

Alex222 · 18.08.2013 15:22

Glücklicherweise konnte ich keine Schimmelbildung mehr feststellen. Es lag wohl wirklich daran das das Zimmergewächshaus an einem zu Warmen Ort stand.

Zur zeit steht das Gewächshaus seitlich eines Dachfensters, wo kein direktes Licht (also etwas dunkler) hinscheint. Hat jemand erfahrung bez. der Keimung und der Lichtverhältnisse?

Mfg Alex

Palme Per Paket · 13.08.2013 00:16

Bumsti0112 schrieb:

Die meisten heutigen Bananen gehen auf eine Kreuzung aus Musa acuminata - einer essbaren Wildbanane - und Musa balbisiana zurück, einer samenreichen, nicht essbaren, südasiatischen Bananenart, die sich durch eine hohe Widerstandskraft gegenüber Krankheiten, Trockenheit und Kälte auszeichnet. Die Abkömmlinge dieser Kreuzung werden zumeist als Musa x paradisiaca zusammengefasst, der Kürze halber ist jedoch auch Musa acuminata als Gattungsname gebräuchlich.

Bitte keine Texte ohne Quellenangabe hier kopieren. Ganz abgesehen davon stimmt das eh nicht. Fast alle heutigen "Obstbananen" sind triploide Hybriden die aus M. acuminata und M. balbisiana entstanden sind (beide Arten produzieren reichlich Samen). Die Pflanzen haben statt einem einfachen einen dreifachen Chromosomensatz. Je nach Sorte stammen die Chromosomensätze von unterschiedlichen Eltern (z.B. AAB hat zwei Sätze von M. acuminata und einen von M. balbisiana). Da sie steril sind kann man sie nur vegetativ vermehren.
Musa acuminata ist ausserdem kein Gattungsname (dass wäre 'Musa') sondern der gültige Name einer Wildart. Diesen für Musa x paradisiaca zu verwenden ist einfach nur falsch.

Grüsse, TOBIAS

Palme Per Paket · 12.08.2013 23:48

Bumsti0112 schrieb:

@ Tobias,wenn man paradisiaca nicht mit Samen vermehren kann,welche wurden dann in die Tüte gepackt?
http://www.palmenforum.de/img/members/4 … 0693-1.jpg

Interessante Frage, sicher jedoch nicht Musa x paradisiaca.

Grüsse, TOBIAS

Palme Per Paket · 12.08.2013 23:44

Alex222 schrieb:

Also hiesse dass das bei mir eine Grünblättrige kommen sollte, und die Rötlichen nur durch Ableger zum vorschein treten werden?

Hallo Alex,

Um eine rote Pflanze zu erhalten müsstest Du Ausläufer von einer solchen ziehen, alles was generativ vermehrt wird fällt zurück in die grüne Originalform (aus einem Apfelkern wird auch kein Baum der leckere Äpfel trägt. Eine gute Sorte muss vegetativ vermehrt werden, beim Apfel durch Veredelung).
Die Ausläufer bei Ensete treten nicht von selbst auf, man kann sie aber provozieren, muss dazu die Pflanze allerdings enthaupten und das Herz herausstechen.

Grüsse, TOBIAS

Bumsti0112 · 12.08.2013 20:24

Also könnte es auch musa acuminata sein?

Bumsti0112 · 12.08.2013 20:18

Die meisten heutigen Bananen gehen auf eine Kreuzung aus Musa acuminata - einer essbaren Wildbanane - und Musa balbisiana zurück, einer samenreichen, nicht essbaren, südasiatischen Bananenart, die sich durch eine hohe Widerstandskraft gegenüber Krankheiten, Trockenheit und Kälte auszeichnet. Die Abkömmlinge dieser Kreuzung werden zumeist als Musa x paradisiaca zusammengefasst, der Kürze halber ist jedoch auch Musa acuminata als Gattungsname gebräuchlich.

Bumsti0112 · 12.08.2013 20:08

@ Tobias,wenn man paradisiaca nicht mit Samen vermehren kann,welche wurden dann in die Tüte gepackt?

Alex222 · 12.08.2013 19:42

Tag 6

Im Zimmergewächshaus wurde oberhalb der Anzuchterde in einer Ecke helle (weisser Schimmel) entdeckt. Ist dies nun das aus, oder wie kann ich da vorgehen? Das gewächshäuschen hatte wohl am Fensterplatz etwas zu Warm gekriegt?

Währe da das abnehmen des Deckels sinnvoll?

Mfg Alex

Norrsken · 12.08.2013 13:07

Jetzt war Claus schneller; wollte schon auf den Thread hinweisen.
Ich hatte nämlich damals auch nicht gewusst, dass man sie richtig heiß einweichen muss und nach über 1 Jahr keines Zechens der Keimung hab ich dann aufgegeben....

Claus · 12.08.2013 13:02

Alcibiades schrieb:

Mit Bananen hatte ich kein Glück. Hatte bei rps letztes Jahr 20 Samen bestellt. Hab jetzt 1 Musa velutina. 3 andere Samen sind innerhalb weniger Tage nach der Keimung gleich wieder gestorben. Das Rhizom ist so winzig und zerbrechlich das Umsetzen immer hohes Risiko mit sich bringt. Vielleicht versuche ich es beim nächsten mal lieber mit Ablegern. Es sind aber so viele Samen noch in Beuteln gelagert das ich in nächster Zeit Nachkaufverbot habe.

LG Jakob

Hier ein älterer Thread , Musa Samen - Keimung !!
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ClausSenior-MitgliedOrt: Zone tE , USDA 7a/bRegistriert: 16.12.2012Beiträge: 4.906

Musa Keimung Antwort Prof. Larcher

Lieber Herr Krieb,
Am besten keimen die Musa-Samen hat die Kollegin Achra Thammathaworn
(Thailand) im Brief von 4.März 2005.

In Anhang ist die im <Musa_AchraThammathaworn.pdf> übersetzt: Die
trockenen Samen in warmes Wasser (60 ? 80 °C; eher 60 ? 70 °C!) und 2
STUNDEN (NICHT 2 Tage = 48h) legen, dann über Nacht in Wasser (nicht
mehr heiß, sondern 25-30°C) liegen lassen. Anschließend die Samen in
feuchte Erde legen.

Alles Gute!

Walter Larcher

LG

Claus

alles andere siehe weiter unten , Original Nachricht aus 2005 / Thailand bot. Institut !

Beitrag geändert von Claus (02.04.2013 07:56)

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#2 02.04.2013 06:43

HyophorbeSenior-MitgliedOrt: Hessen - USDA - Zone 7b/8aRegistriert: 03.01.2013Beiträge: 2.873

Re: Musa Keimung Antwort Prof. Larcher

Hallo Claus,

also für 2 Stunden in 80 Grad warmes Wasser und dann weiter bei 25 - 30 Grad. Okay. Aber 80 Grad sind wirklich heftig. Wirst Du das so testen?

Liebe Grüße
Heike

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#3 02.04.2013 06:52

ClausSenior-MitgliedOrt: Zone tE , USDA 7a/bRegistriert: 16.12.2012Beiträge: 4.906

Re: Musa Keimung Antwort Prof. Larcher

Siehe weiter unten Original Schreiben bot. Institut Thailand ! aus 2005 ! Sicherlich sind + 70°C und + 80° C für zwei Stunden eine hohe Temperatur , beim damaligen Telefonat mit Prof. Larcher hatte er mir zugesichert , dass die in Thailand / Indien damit die besten Keimergebnisse erzielt hatten ! Wir werden es sehen , einige von uns wollen ja Musasamen aussäen und werden es bestimmt mit 1-2 Samen ausprobieren = der Unterschied sollte dann erkennbar sein !

LG

Claus

Beitrag geändert von Claus (02.04.2013 08:57)

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#4 02.04.2013 06:55

HyophorbeSenior-MitgliedOrt: Hessen - USDA - Zone 7b/8aRegistriert: 03.01.2013Beiträge: 2.873

Re: Musa Keimung Antwort Prof. Larcher

Hallo Claus,

bin schon auf die Erfahrungen gespannt, die da gemacht werden.

Liebe Grüße
Heike

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#5 02.04.2013 07:40

ClausSenior-MitgliedOrt: Zone tE , USDA 7a/bRegistriert: 16.12.2012Beiträge: 4.906

Re: Musa Keimung Antwort Prof. Larcher

Musa: Achra Thammathaworn (Thailand) Brief 4.März 2005
-1- The seeds of Musa spp. are polyploidy, so it is difficult to get seedling from them.
-2- Anyway, if the gardeners want to try, they should leave the seeds in warm water (60 – 80 °C) for 2 hours then let them in the water overnight, after that put them under humid soil. If it works, the shoot will come out in 3 – 4 days. I am not sure that is function.
-3- In Thailand, we propagate Musa by buds from rhizome. Hope you are lucky for seed germination.
Übersetzung:
-1- Die Samen von Musa spp. sind polyploid, daher ist es schwierig Sämlinge zu erhalten.
-2- Falls man es doch versuchen möchte, die trockenen Samen für 2 Stunden (!) in warmes Wasser (60 – 80 °C) legen und dann über Nacht in Wasser (= nicht mehr heiß, sondern 25-30°C) liegen lassen. Anschließend die Samen in feuchte Erde legen. Falls dies funktioniert sollten 3-4 Tage später die Sämlinge erscheinen. Ich kann aber nicht garantieren, dass es funktioniert.
-3- In Thailand vermehren wir Musa über Rhizomknospen. Ich hoffe Sie haben mit der Samenkeimung Glück.

Hier der Brief pdf aus Thailand , z.H. Herrn Prof. Larcher aus 2005 / Musakeimung !

LG

Claus

001-23.jpg

Beitrag geändert von Claus (02.04.2013 07:51)

Prof. Walter Larcher i.R. vom bot. Institut aus Innsbruck hatte uns damals via Mail diese Info zukommen lassen , wie man in Thailand die Samen behandelt , bevor sie in die Anzuchterde kommen !

Sicherlich etwas gewöhnungsbedürftig , jedoch durchaus glaubhaft , probieren könnte man diese Methode jedenfalls und dann zugleich den Keimungserfolg mit einer anderen Methode vergleichen !

Ist zwar ein längerer Thread , jedoch wie ich finde einen Test wert !

LG

Claus wink

Nicky · 12.08.2013 12:42

Wenn die Ensete Maurelii nicht aus samen gezogen werden können, wie kommen die dann zu vorschein, denn ableger bilden die doch nicht oder??

Hyophorbe · 10.08.2013 19:04

Hallo Tobias,

interessante Information zur Maurellii! Das habe ich auch noch nicht gewusst.

Liebe Grüße
Heike

Alex222 · 10.08.2013 18:21

Palme Per Paket schrieb:

Alex: Die Samen von einer Ensete ventricosum "Maurellii" produzieren leider nur normal grüne Pflanzen, die rotblättrige Form lässt sich nur vegetativ vermehren.
Bumsti: Musa x paradisiaca ist die Obstbanane. Samen produziert die nicht, sonst wär es ja keine Obstbanane.
Grüsse, TOBIAS

Also hiesse dass das bei mir eine Grünblättrige kommen sollte, und die Rötlichen nur durch Ableger zum vorschein treten werden?

Palme Per Paket · 10.08.2013 17:54

Alex: Die Samen von einer Ensete ventricosum "Maurellii" produzieren leider nur normal grüne Pflanzen, die rotblättrige Form lässt sich nur vegetativ vermehren.

Bumsti: Musa x paradisiaca ist die Obstbanane. Samen produziert die nicht, sonst wär es ja keine Obstbanane.

Grüsse, TOBIAS

Alex222 · 10.08.2013 05:45

Alcibiades schrieb:

Mit Bananen hatte ich kein Glück. Hatte bei rps letztes Jahr 20 Samen bestellt. Hab jetzt 1 Musa velutina. 3 andere Samen sind innerhalb weniger Tage nach der Keimung gleich wieder gestorben. Das Rhizom ist so winzig und zerbrechlich das Umsetzen immer hohes Risiko mit sich bringt. Vielleicht versuche ich es beim nächsten mal lieber mit Ablegern. Es sind aber so viele Samen noch in Beuteln gelagert das ich in nächster Zeit Nachkaufverbot habe.

LG Jakob

Hallo Jakob

Vielleicht könnte man diesbezüglich mit dem umsetzen nach der Keimung etwas länger warten? Sodass sich das Rhizom etwas kräftiger ausbilden kann?

Lg

Alcibiades · 09.08.2013 22:10

Mit Bananen hatte ich kein Glück. Hatte bei rps letztes Jahr 20 Samen bestellt. Hab jetzt 1 Musa velutina. 3 andere Samen sind innerhalb weniger Tage nach der Keimung gleich wieder gestorben. Das Rhizom ist so winzig und zerbrechlich das Umsetzen immer hohes Risiko mit sich bringt. Vielleicht versuche ich es beim nächsten mal lieber mit Ablegern. Es sind aber so viele Samen noch in Beuteln gelagert das ich in nächster Zeit Nachkaufverbot habe.

LG Jakob

Alex222 · 09.08.2013 18:42

Hallo Heike

Genau. Für die Pflanzen machen wir doch alles:-)...

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#151 26.08.2013 11:09

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