RPS Bestellung

Samuel_Fassbind · 11.11.2023 02:10

Guten Tag

Ich habe heute folgende Samen bei RPS bestellt:

Agave ovatifolia
Agave americana 'Toliman Blue'
Brahea armata
Cupressus sempervirens 'Stricta'
Phoenix roebelenii
Syagrus romanzoffiana
Butia odorata
Jubaea chilensis
Musa ingens
Pachypodium lamerei
Paulownia tomentosa
Dicksonia antarctica
Yucca aloifolia

Hat jemand Tipps für die Anzucht?

Susanne II · 11.11.2023 10:28

Hallo Samuel ,

in der Regel hat Tobias Spanner von Rearpalm Seeds immer Anzucht Anleitungen dabei :

Dieser Sampler enthält 10 Samen jeder der folgenden Arten :

Yucca baccata,
Yucca faxoniana
, Yucca filifera ,
Yucca glauca
, Yucca rostrata ,
Yucca torreyi

. Jede Yucca in dieser Auswahl weist sehr unterschiedliche Eigenschaften auf, einige sind zwergartig , einige riesig, einige haben blaue Blätter, andere grün, und alle produzieren schöne, große Blüten . Sie alle schätzen einen Standort in ungefiltertem Sonnenlicht auf gut durchlässigem Boden, benötigen aber ansonsten wenig Pflege, Wasser oder Dünger und haben auch nichts gegen kalte Winter. Am lohnendsten ist es, sie im subtropischen Garten sowie in Töpfen im und um das Haus zu züchten. Jedes der sechs mitgelieferten Päckchen enthält 10 Samen, die leicht keimen und auf die Oberfläche einer gut durchlässigen Blumenerde gesät werden sollten. Die Sprossen brauchen von Anfang an gutes Licht. Bitte beachten Sie, dass diese Samen nur an Kunden innerhalb der Europäischen Union versendet werden können.

Quellennachweis : Rear Palm Seeds Tobias Spanner !!!!!

Dieses sagt aus , dass es bei o.g. Samen um Lichtkeimer sich handelt :

und auf die Oberfläche einer gut durchlässigen Blumenerde gesät werden sollten. ( Samen nicht ins Substrat einlegen ) ( Oberfläche + etwas andrücken ) Substrattemperatur minimum bei Yuccas - Agaven + 22 ° C unter Folienspannung ca: 8 Tage halten , Achtung : diverse Yucca Sorten können 8- 55 Tage zum Keimen benötigen , Substrat leicht feucht , nie Austrocknen lassen !!!!!!!!!!!!!!!

P.S. Palmen sind keine Lichtkeimer !!!!!!!!!!!!

Eine sehr gute , fehlerfreie Saat Beschreibung jeglicher Pflanzen Art !

Wo liegt Dein Problem ???

LG

Claus

Hier ein wichtiger Beitrag von Thomas Boeuf aus 2013 / ....wegen Lichtmangel sät er Yuccas + Agaven erst Ende Januar aus ( Vergeilen sonst )

Für gewöhnlich ca. 2 Wochen. Samen von Hybriden können meiner Erfahrung nach noch etwas später keimen.
Lichtmangel schlägt erst beim Wachstum (bzw. nach dem Keimen) negativ zu Buche.
Es zeigt sich ja, das viele Samen zwar in der licharmen Zeit durchaus keimen, wenn die Temperatur stimmt, dann aber vergeilen/umkippen etc.
Das funktioniert dann nur mit Zusatzbeleuchtung einigermaßen vernünftig.
Da ich keine vernünftige Zusatzbeleuchtung bieten kann, säe ich nicht vor Ende Januar aus, wenn die Tage wieder länger werden.

VG
Thomas

Beitrag geändert von Susanne II (11.11.2023 13:53)

Susanne II · 11.11.2023 18:13

IST DER PALMENSAMEN KEIMFÄHIG?

Ob Samen keimt, hängt von verschiedenen Faktoren ab:

Palmenart

Die Keimrate variiert je nach Palmenart stark. Ganz grob kann man sagen, dass etwa 1/4 aller Samen keimt.

Reife des Samens

Unreifer (und unbefruchteter) Samen ist nicht keimfähig. I.d.R. fällt die Reife des Samens mit der Reife der Frucht zusammen (Ausnahme: Syagrus romanzoffiana).

Um zu prüfen, ob Samen keimfähig ist, kann man ihn (für eine grobe Erst-Indikation) in ein Wasserglas geben: keimfähiger Samen sinkt tendentiell zu Boden, während nicht-keimfähiger Samen im Wasser schwimmt.

Eine andere Möglichkeit besteht darin, einzelne Samen einmal längs durchzuschneiden. Findet sich im weissen Bereich des Samens ein wenige mm langer weisser Streifen, so handelt es sich hierbei um einen keimfähigen Embryo.

Frische des Samens:

Die Keimzeit von Palmensamen hängt von der Palmenart ab, kann aber selbst bei ein und der selben Palmenart u.a. aufgrund der Lagermethode (z.B. Lager-Temperatur) und der Frische des Samens sehr unterschiedlich ausfallen.

Keimzeiten zwischen 2 Wochen und 2 Jahren sind möglich.

Die meisten Palmensamen keimen aber nach 1-2 Monaten.

Zu alter Samen ist irgendwann nicht mehr keimfähig. Daher sollte man möglichst frischen Samen verwenden und diesen auch recht zügig zum Keimen bringen. Um zu prüfen, ob Samen noch frisch ist, kann man ihn aufschneiden.

Ist das Fleisch glasig, ist der Samen noch frisch.

WIE FUNKTIONIERT DIE ANZUCHT VON PALMENSAMEN?

ID Thema Beschreibung

1 Vorbereitung Egal, ob man Samen direkt zum Keimen bringen will oder ob man ihn zunächst noch lagern will: man sollte auf alle Fälle das eventuell vorhandene Fruchfleisch / die Schale entfernen.

Vor dem Keimen sollte man den Samen anschließend 2-3 Tage in Wasser einweichen.

Dabei sollte das Wasser möglichst täglich gewechselt werden.

2 Aussaat Das Saatgut sollte direkt nach der Wasser-Behandlung ausgepflanzt werden.

Als Substrat eignet sich eine 1:1-Mischung aus Torfmoos + Perlit oder alternativ Kokosfasern (z.B. KokoHum) oder Vermiculit.

Auch gut geeignet sind Quell- / Anzucht-Tabletten (aus Kokosfasern). Normale Garten- oder Blumenerde ist weniger geeignet, da Erde immer kleine Eier irgendwelcher Tiere enthält, deren Larven dann nach dem Schlüpfen den Keim fressen.

Als Behältnis eignet sich ein Topf, eine Saatschale oder ganz simpel ein kleiner Plastikbeutel (z.B. ein verschließbarer Gefrierbeutel), Tupperware oder auch ein Einmachglas.

Ein verschließbares oder abdeckbares Behältnis kann das Einnisten von Tieren verhindern.

Vorteil einer dicht-verschließbaren Lösung: da das Wasser nicht verdunsten kann, muss entsprechend nicht weiter bewässert werden und der Samen hat fortlaufend gleichbleibende Feuchtigkeitsverhältnisse.

3 Keimung Das Substrat sollte feucht, aber nicht nass sein und keinesfalls austrocknen.

Palmenarten aus tropischen Gegenden (Bismarckia, Brahea, Chamaerops, Livistona, Phoenix, Sabal, Washingtonia, …) benötigen für eine erfolgreiche Keimung Temperaturen von etwa 30…35°C.

Sie müssen entsprechend zusätzlich beheizt werden........( Heizkabel z.B. )

Arten aus subtropischen Gegenden (Butia, Jubaea, …) sind eher aufwändig / langwierig zum Keimen zu bringen.

Gemässigte Arten (Trachycarpus, …) keimen bereits bei Zimmertemperatur.

Für die Keimung wird kein Licht benötigt.

4 Umpflanzung Nach dem Austreiben (weisse Wurzeln) sollte man die Keimlinge vereinzeln.

Idealerweise wählt man hierzu bereits einen großen Topf. So kann sich das Wurzelwerk schnell ungehindert ausbreiten.

Und je größer das Wurzelwerk, umso leichter tut sich die Palme beim späteren Auspflanzen.

An frostfreien Tagen kann man den Keimling auf dem Balkon oder der Terrasse halten, sollte ihn aber zunächst schattig stellen, da die Keimblätter meist sehr empfindlich ggü. direkter Sonneneinstrahlung reagieren.

Im Winter empfiehlt sich ein Fensterplatz bei Raumtemperatur.

Alternativ kann man den Keimling auch direkt auspflanzen. Das funktioniert i.d.R. selbst im 1. Winter recht gut, wenn man den Keimling mit etwas Mulch oder Laub abdeckt.

Ich denke , dass sich Uwe sehr gut auskennt , dass ist eine Kurzbeschreibung eher für Anfänger !!
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LG

Claus

Susanne II · 11.11.2023 18:14

Samuel_Fassbind schrieb:

Guten Tag
Ich habe heute folgende Samen bei RPS bestellt:
Agave ovatifolia
Agave americana 'Toliman Blue'
Brahea armata
Cupressus sempervirens 'Stricta'
Phoenix roebelenii
Syagrus romanzoffiana
Butia odorata
Jubaea chilensis
Musa ingens
Pachypodium lamerei
Paulownia tomentosa
Dicksonia antarctica
Yucca aloifolia
Hat jemand Tipps für die Anzucht?

Arten aus subtropischen Gegenden (Butia, Jubaea, …) sind eher aufwändig / langwierig zum Keimen zu bringen.

LG

Claus

Susanne II · 11.11.2023 18:40

Hallo Samuel , wenn Du Jubaea chilensis Samen bestellt hast , würde diese erst in 80 Jahren eine solche Größe wie hier im Bild haben !

https://www.mypalmshop.nl/jubaea-chilensis-9029

Er hat auch Sämlinge für 14 € , dass lohnt sich eher , als Samen zu kaufen , da bei Jubaea die Anzucht nicht garantiert werden kann !

Im Link über 4.000 € eine große Jubaea , schau mal in seinem Shop nach , da gibt es Jungpflanzen ! Ich hatte mal vor 17 Jahren eine mit Stamm Höhe 35 cm ausgepflanzt , leider nach 2 Wintern tot !

Es ist sehr schwer für Anfänger , Jubaea aus Samen erfolgreich zu züchten !

LG

Claus

Beitrag geändert von Susanne II (12.11.2023 06:45)

Robi-II · 12.11.2023 02:18

Claus, worin liegt das Problem bei der jubaea Anzucht aus Samen?
Bei mir sind 7 von 10 gekeimt und jetzt nach ca. 15 Monaten leben noch 6 Stück. Davon wachsen 4 Stück richtig gut und sehen gesund aus...

Susanne II · 12.11.2023 06:23

Guten Tag

Ich habe heute folgende Samen bei RPS bestellt: heute bestellt ????????????
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Agave ovatifolia
Agave americana 'Toliman Blue'
Brahea armata
Cupressus sempervirens 'Stricta'
Phoenix roebelenii
Syagrus romanzoffiana
Butia odorata
Jubaea chilensis XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX ???????????
Musa ingens
Pachypodium lamerei
Paulownia tomentosa
Dicksonia antarctica
Yucca aloifolia

Hat jemand Tipps für die Anzucht?
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Diese Frage hatte ja Samuel_Fasbind ganz oben gestellt und nicht Robi II ......................wo liegt hier dass Problem , dass ich Samuel darauf eine Antwort gebe ???

Dass andere hier im Forum mit der Keimung klar kommen war mir schon bewusst gewesen !!!!!

Warum sollte ich dann Samuel darauf nicht antworten ?????

Claus

Beitrag geändert von Susanne II (12.11.2023 06:44)

Robi-II · 12.11.2023 10:15

Ich wollte dich nicht hinterfragen Claus.
Du hast meine Frage nicht richtig interpretiert.

Ich habe noch keine große Erfahrung mit den Jubs.
Daher würde mich interessieren ob ich nur Glück habe oder ob ich noch auf etwas achten muss damit die kleinen Palmen auch gesund bleiben

Susanne II · 12.11.2023 14:34

Keimerfahrungen mit Jubaea chilensis

Vorgeschichte: Im Frühjahr 1996 erhielt ich ziemlich überraschend durch eine glückliche Verbindung nach Chile eine große Tüte mit Coquitos, den Samen der Chilenischen Honigpalme. Da ich vorher noch nie versucht hatte, Palmensamen zum Keimen zu bringen, begann die hektische Suche nach Tipps und Tricks. Über einige Umwege entwickelte sich schließlich das Verfahren, das sich mir heute am einfachsten und erfolgreichsten darstellt. Im Folgenden möchte ich meine Erfahrungen kurz skizzieren:

Saatgut: Die Samen der Chilenischen Honigpalme sind nur in Spezialgärtnereien erhältlich und nicht gerade billig. Bei mir haben sich die aus Chile direkt gekommenen als deutlich keimfreudiger und weniger anfällig als die in Norditalien selbst gesammelten erwiesen.

Haltbarkeit: Oft las oder hörte ich, dass die Samen von Jubaea nur sehr kurze Zeit keimfähig seien. Meine Erfahrungen bestätigen dies nicht: auch nach mehr als zweijähriger Lagerung in einem kühlen Raum konnte kein signifikanter Verlust der Keimfähigkeit festgestellt werden.

Präparierung: In manchen Publikationen wird empfohlen, die Samen anzufeilen oder die Schale ganz zu entfernen, um die Keimdauer zu verkürzen. Ich machte dazu den folgenden Versuch: 100 Samen wurden angefeilt, 100 geknackt und 100 nicht behandelt. Alle erhielten die selben Keimbedingungen.

Ergebnis: Bei den vollkommen der Schale beraubten Samen keimten die ersten zwar ca. 4 Wochen früher als in den Vergleichsgruppen, dafür aber deutlich weniger; nur ganz wenige der Sämlinge überlebten im Gegensatz zu den beiden Vergleichsgruppen die ersten Monate. Zwischen den beiden anderen Gruppen waren keine signifikanten Unterschiede festzustellen.

Fazit: Das Aufknacken der Samen von Jubaea hat sich als eindeutig nachteilig erwiesen und beim Anfeilen stehen Aufwand und Ergebnis in keinem Verhältnis.

Wässerung: Alle Samen werden vor dem Aussäen 2 Tage in lauwarmem Wasser eingeweicht, wobei das Wasser einige Male gewechselt wird.

Keimtemperatur: In allen mir bekannt gewordenen Publikationen zum Thema wird eine hohe Keimtemperatur vorausgesetzt ( 28 – 32 °C ). Eine Palme, die solche Temperaturen zum Keimen benötigt, schien mir für unser Klima ungeeignet. Deshalb versuchte ich hier den Härtetest: um schon eine gewisse Auslese zu erhalten, durfte die Keimtemperatur 20 – 22 °C nicht überschreiten. Es zeigte sich, dass sich Jubaea bei diesen Temperaturen erfolgreich keimen läßt.

In-situ-Vermehrung: Eine Steigerung des obigen Versuches stellt diese Methode dar. Schon von der ersten Sendung 1996 säte ich 30 Samen draußen im Boden aus, die gleich im folgenden Winter –20 °C und 16 Eistage, d. h. ca. 4 Wochen durchgefrorenen Boden, überstehen mussten. Erstaunlicherweise keimten ca. 50% der Samen, manche noch nach 2 Jahren!!! Ich deute diese Ergebnisse als Zeichen, dass bei der genetischen Vielfalt von Jubaea in puncto Winterhärte noch nicht alle Reserven ausgelotet sind.

Keimzeit: In Auswertung der obigen Erfahrungen kann ich sagen: die Keimzeit variiert zwischen 2 und 28 Monaten, wobei die überwiegende Zahl zwischen 5 und 9 Monaten keimt.

Keimerfolg: Die Keimrate bei Jubaea wird in der Literatur als äußerst gering bezeichnet (David Jones, Palmen, gibt sie z. B. mit unter 10 % an). Meine Erfahrungen bestätigen dies nicht. In der o. a. Art der Vermehrung erzielte die kühle Zimmervermehrung eine Erfolgsrate von 70 – 80 %, die In-Situ-Vermehrung immerhin noch 50%. Ich kann mir deshalb die diesbezüglichen Angaben in der Literatur nicht erklären.

Trotz ganz bewußten Verzichts auf alle chemischen Anzucht- und Überlebenshilfen betrug die Verlustrate bei den Sämlingen nur ca. 5%. Auch dies steht im Widerspruch zu den Aussagen vieler Publikationen. Umso erstaunlicher, da ich die Sämlinge auch schon im Aufwuchsstadium realistischen Gartenbedingungen ausgesetzt habe, d. h., dass alle Sämlinge bereits mehrfach Frost- und Dauerregenerfahrungen machten.

Noch erstaunlicher wird dies, wenn man die draußen gekeimten Sämlinge betrachtet. Sie erhalten im Winter überhaupt keinen Schutz und haben bisher erst einen Verlust zu beklagen.

Zusammenfassung: Nach 6 Jahren Keimversuchen mit Jubaea läßt sich sagen

1) Jubaea chilensis erweist sich bei der Keimung und der Sämlingsaufzucht als deutlich robuster, als nach den Literaturangaben zu vermuten war;

2) Die draußen gekeimten und vollkommen ohne Schutz aufwachsenden Sämlinge wirken deutlich härter als die im Topf gezogenen. Die Topfkultur beschleunigt allerdings das Wachstum etwas;

3) Die Keimung im Dunkeln hat sich bei mir nicht als vorteilhaft erwiesen (Vergeilung, höhere Anfälligkeit);

4) Die zu vermutende "genetische Vielfalt größeres Bildbei Jubaea" (ML) scheint sich zu bestätigen. In puncto Regenempfindlichkeit, Winterhärte und Wuchs gibt es sehr deutliche Unterschiede zwischen den Sämlingen, sodass mit gezielter Auslese die Gartentauglichkeit der Palme noch zu steigern sein könnte. Bei der Wuchsgeschwindigkeit war dies am auffallendsten. Mein bester Sämling hat nach 6 Jahren bereits eine Höhe von knapp 1m erreicht mit alles geteilten Blättern, während einige nur 3 Monate jüngere gerade das erste geteilte Blatt bekommen haben.

5) Mutationen sind bei Jubaea sehr selten. Von vielen 100 Sämlingen war nur ein einziger dabei mit weißer Streifung, den Jost Wallis sogleich auf den Namen "Jubaea chilensis ‘Variegata‘" taufte. Auffallend ist noch, dass vereinzelt immer wieder Sämlinge mit einem "Korkenzieherwuchs" keimten, die aber nie das 3-Blatt-Stadium erreichten. Ob dies eine Mutation oder eine Wuchsannomalie ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Soweit meine Erfahrungen mit der Keimung von Jubaea. Ziel war es nie, einen möglichst schnellen Zuwachs zu erzielen, sondern unter realistischen Gartenbedingungen die Anpassungs- und Belastungsfähigkeit der Palme bei uns zu testen und vielleicht auch schon eine gewisse Auslese zu erreichen. Dazu gehört auch der Aufwuchs der Sämlinge unter realistischen Gartenbedingungen. Insgesamt bin ich bisher sehr positiv überrascht. Ich würde mich freuen, wenn mir andere Jubaeaenfreunde ihre Erfahrungen dazu mitteilen würden.

Erfahrungen eines Palmen Kenners mit der Keimung von Jubaea chilensis !

LG

Claus

Beitrag geändert von Susanne II (12.11.2023 14:35)

Susanne II · 12.11.2023 15:26

Schon vor über 25 Jahren haben einige Palmen Pioniere u.a. Jost Wallis Ibbenbüren mit viel Aufwand versucht , Jubaea chilensis mit sehr gutem Winterschutz versucht zu überwintern !

Leider sind bei größeren Jubs die Wedel sehr steif und lassen sich nicht zusammen binden ! Jost Wallis hat Klimazone 8a / bei dem hohen Geldwert werde ich wahrscheinlich in Zone 7b keine Jubs mehr auspflanzen !

Damals hatte die Jubs von Jost Wallis ca: 15.000 DM gekostet , wurde mit einem Bagger ins Pflanzloch gehoben , trotzdem ist sie jetzt tot !

Ev. wäre dass nur auf der deutschen Insel Helgoland noch möglich ????

Palme per Paket hatte vor vielen Jahren eine Jubs mit Stamm 30 cm für 59,90 € im Angebot , leider ist trotz aller Bemühungen mit luftdurchlässigem Winterschutz / Jute / Heizkabel / sehr großflächiger Wurzelschutz meine dann erfroren , bekam dann im Sommer noch mal einen kleinen Neuaustrieb und dass war es dann auch !

Kann jeder machen wie er es möchte , ich tendiere heute eher zu einer Kübelpflanze von Jubaea chilensis !

Nach über 34 Jahren Freilanderfahrungen mit div. Palmen sind selbst die mir bekannten Palmen Pioniere aus den 80igern mit dem Auspflanzen von Jubaea chilensis abgekommen , mag zwar 3-5 Jahre gut gehen , irgend wann kommt 6 Wochen Kahlfrost und - 20° C und dass war es dann auch !

Selbst in Foort den Haak Vrouwenpolder NL am Golfstrom gelegen , Klimazone 8b / eine 7 Meter Jubaea vor ca: 14 Jahren total frozen !

Euch allen viel Spaß mit Euren Jubs , ob Freiland - oder Kübel , da macht jeder seine eigenen Erfahrungen !

LG

Claus

Susanne II · 12.11.2023 15:27

Robi-II schrieb:

Ich wollte dich nicht hinterfragen Claus.
Du hast meine Frage nicht richtig interpretiert.
Ich habe noch keine große Erfahrung mit den Jubs.
Daher würde mich interessieren ob ich nur Glück habe oder ob ich noch auf etwas achten muss damit die kleinen Palmen auch gesund bleiben

Hallo Robi II ,

ist schon in Ordnung !

LG

Claus

Susanne II · 12.11.2023 17:17

Hier einmal aus 2009 Berichte über dass Sterben von Jubaea !

http://palmeundco.communityhost.de/t997 … a-tot.html

LG

Claus

Palmenhain_z · 12.11.2023 17:53

Sehr traurig ! glasses yikes roll

Palmenforum.de

Ankündigung

#1 11.11.2023 02:10

RPS Bestellung

#2 11.11.2023 10:28

Re: RPS Bestellung

#3 11.11.2023 18:13

Re: RPS Bestellung

#4 11.11.2023 18:14

Re: RPS Bestellung

#5 11.11.2023 18:40

Re: RPS Bestellung

#6 12.11.2023 02:18

Re: RPS Bestellung

#7 12.11.2023 06:23

Re: RPS Bestellung

#8 12.11.2023 10:15

Re: RPS Bestellung

#9 12.11.2023 14:34

Re: RPS Bestellung

#10 12.11.2023 15:26

Re: RPS Bestellung

#11 12.11.2023 15:27

Re: RPS Bestellung

#12 12.11.2023 17:17

Re: RPS Bestellung

#13 12.11.2023 17:53

Re: RPS Bestellung

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