Palmen Wurzeln

Samuel_Fassbind · 05.10.2023 20:11

Guten Tag

Ich hätte eine Frage.
Ich habe in meinem Garten eine 70cm Erdschicht, welche über meiner Garage liegt.
Unter dieser Erdschicht befindet sich eine 30cm dicke Betonschicht, über der eine Gummimatte liegt.
Diese Gummimatte ist dazu da, das Wasser vom Beton fern zu halten.
Denken Sie, dass die Wurzeln der Palme diese Gummimatte zerstören werden und überhaupt so tief hinunter gehen??

Freundliche Grüsse
Samuel Fassbind

Susanne K. · 06.10.2023 09:36

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Beitrag geändert von Susanne K. (20.11.2023 17:53)

Immergrün · 06.10.2023 11:10

Hallo,
ich denke, dass die 70cm zu flach sind für eine Freilandpflanzung. Egal, welche Palme. Denn wenn sie nicht in einem schweren Kübel steht, der ein Eigengewicht hat und sie stabilisiert, werden sich die Wurzeln irgendwie flach ausbreiten. Dann kann eine Palme zwar schön wachsen, dürfte aber nach 2-3 Jahren genügend Blattmasse bieten, um beim Wind umgeknickt zu werden, da sie ja zwangweise Flachwurzler geworden ist. Rhapidophyllum hystrix von diesen Überlegungen einmal ausgenommen, da wird der Wind durch gehen, aber die wächst ohnehin nicht zügig in die Höhe. Und die müsste man auch im Winter vor zu viel Nässe schützen. Thrachycarpus überleben bei uns irgendwie immer alles, aber eben keinen Windbruch.

Alternativ würde ich eine stammlose Yucca aus dem Filamentosa/Flaccida-Komplex vorschlagen. Die hat Rhizome, die nicht ganz so tief gehen sollten. Und sie bildet Kolonien, da geht das Wachstum also eher in die Breite.

Neben der Frage, welche Palme du meinst, wäre hilfreich, um welche Art von Folie es sich handelt und welche Stärke sie aufweist.

Ich persönlich würde keine Palme dort frei auspflanzen.

Beitrag geändert von Immergrün (06.10.2023 11:10)

Samuel_Fassbind · 06.10.2023 11:24

Danke vielmals für die Antwort.
Die Palme die ich kaufen würde ist 3m gross, würde die beim Wind dann auch abknicken?
Dann hätte ich noch eine Frage und zwar: sind die Palmenwurzeln genug stark um Beton und Gummi zu zerstören?

Susanne K. · 06.10.2023 11:38

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Beitrag geändert von Susanne K. (20.11.2023 17:53)

Immergrün · 06.10.2023 11:50

Samuel,
deine Frage hattest du schon im ersten Posting gestellt. Sie lässt sich nicht pauschal beantworten, da du uns zum einen nicht sagst, was für eine Palme du pflanzen würdest und zum anderen, welche Stärke und welches Material die Folie hat.

Eine 3m-Palme - gleich welcher Art - würde ich persönlich niemals an dieser Stelle pflanzen. Aber es fällt hier jemand anderem vielleicht eine Palme ein, die passen könnte.

Susanne: Alle Pfahlwurzler können auch ohne Pfahlwurzel leben - und tun dies sehr oft. Ich hatte jahrzehntelang Bonsai, die alle nur in flachen Schalen wuchsen. Es werden dann andere Wurzeln gebildet. Oder die Pfahlwurzel wächst nicht senkrecht nach unten - auch im Habitat. Eine solche Kultur ist dann automatisch ein "Extremstandort" und bedarf besonderer Aufmerksamkeit und Pflege durch den Menschen. Aber wir haben Spalierbäume, Kübelpflanzen, Bonsai, Rosenbögen, Buchsbaumhecken etc. - Menschen gärtnern und formen Pflanzen ober- und unterirdisch seit hunderten von Jahren. Lässt man einem Baum die Pfahlwurzel, muss er dafür auch den Platz bekommen. Dann ist er stabil genug für einen festen Stand.

Ich habe in den letzten Wochen ein paar "Gartenyuccas" der angesprochenen Arten ausgegraben. Sie haben knollige Rhizome, aber keines wuchs tiefer als 70cm. Außerdem bieten sie dem Wind keinerlei nennenswerten Widerstand. Blütenstände einmal ausgenommen, aber da habe ich noch nie einen umgeknickten gesehen. Auch wenn es das geben mag.

LG Stefan

Beitrag geändert von Immergrün (06.10.2023 11:58)

Susanne K. · 06.10.2023 13:01

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Beitrag geändert von Susanne K. (20.11.2023 17:52)

Susanne K. · 06.10.2023 13:23

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Beitrag geändert von Susanne K. (20.11.2023 17:52)

Palmenhain_z · 06.10.2023 13:42

Servus !

Hanfpalmen sind Flachwurzler .
Wenn der Palme 70 cm tiefe nicht reichen , dann wird sie sich wie bei Topfkultur
nach oben drücken.
Mann sagt dann sie steht auf den Wurzeln.
Das sieht für mich nicht so schön aus. neutral
Im Topf hat mann dann das Problem ,das man sie nicht oder nur sehr schlecht Gießen kann.
Aber ausgepflanzt könnte man vielleicht Erde anhäufeln !?!? roll

Beitrag geändert von Palmenhain_z (06.10.2023 13:52)

Samuel_Fassbind · 06.10.2023 13:45

Guten Tag

Können die Wurzeln der Hanfpalme schaden an Gummi oder Beton anrichten?

LG Samuel

Palmenhain_z · 06.10.2023 13:53

Samuel_Fassbind schrieb:

Guten Tag
Können die Wurzeln der Hanfpalme schaden an Gummi oder Beton anrichten?
LG Samuel

Ich glaube nicht !!! wink wink

Susanne K. · 06.10.2023 14:12

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Beitrag geändert von Susanne K. (20.11.2023 17:51)

Palmenhain_z · 06.10.2023 14:26

Servus !

Um die Gefahr eines Sturmschadens zu vermeiden, wurde ich nicht gleich eine so große Palme einpflanzen.
Wenn es nicht gerade ein sehr leichter Sandboden ist , sondern ein eher schwerer mit Lehm vermischter
Boden ist , würde sie sich sicherlich nach 1 bis 2 Jahren ordendlich verankert einwachsen.
Eventuell in den ersten Jahren gegen Sturm schützen.
Und wenn sie gleich 3 Meter groß ist , die wird ja noch größer ,kann ja durchaus 10 meter hoch werden!

...es geht hier ja gerade sehr lebhaft zu , is man ja garnicht mehr gewöhnt !!! wink

L. G. smile

Beitrag geändert von Palmenhain_z (06.10.2023 14:29)

UweEB1 · 06.10.2023 16:21

Samuel_Fassbind schrieb:

Guten Tag
Können die Wurzeln der Hanfpalme schaden an Gummi oder Beton anrichten?
LG Samuel

Hallo Samuel, ich denke schon, wenn man mancherorts Pflanzen aus dem Asphalt sprießen sieht, wäre ich mir nicht mehr sicher.
Gruß Uwe

Palmenhain_z · 06.10.2023 18:08

UweEB1 schrieb:

Samuel_Fassbind schrieb:
Guten Tag
Können die Wurzeln der Hanfpalme schaden an Gummi oder Beton anrichten?
LG Samuel
Hallo Samuel, ich denke schon, wenn man mancherorts Pflanzen aus dem Asphalt sprießen sieht, wäre ich mir nicht mehr sicher.
Gruß Uwe

Nein das glaube ich nicht !
Palmenwurzeln sind weich und brüchig , bei Bambuswurzeln sieht das ganz anders aus , die sind sehr ,sehr hart
und können unglaubliches schaffen.

Und ich vergaß zu betonen , das man Palmen nicht jetzt pflanzen sollte , sondern im Frühjahr, damit sie zeit haben
sich bis zum nächsten Winter schon mal gut einwurzeln können!!!!! wink

....so etwa ende März , anfang April ! wink

Beitrag geändert von Palmenhain_z (07.10.2023 06:44)

Immergrün · 06.10.2023 18:23

(Ja, stimmt. Und auch Yuccawurzeln sind extrem leicht zerreißbar.)

Wenn der Ballen bei Palmen und Yucca nicht sehr stark durchwurzelt ist und so "kompakt" ist, dass er sich kurzfristig(!) selbst trägt, kann ein Wurzelballen leicht beim Anheben oder Umsetzen ins Planzloch abreissen - alleine durch das Eigengewicht der Wurzelmasse. In der Regel ohne langfristigen Schaden, aber die Zeit zur Regeneration ist je nach Art recht erheblich.

Auspflanzen würde ich um diese Zeit im Jahr nicht mehr. Und eine Aussage zur Haltbarkeit der Folie kann ohne Hinweis auf Material und Stärke nicht verallgemeinerbar gegeben werden.

Palmenhain_z · 06.10.2023 18:43

Servus !

Auf keinem Fall werden die Palmenwurzeln dem Betonfußboden etwas anhaben können, ich habe noch nie erlebt , das eine
Palme den Topf gesprengt hat . Sie schieben sich einfach nur nach oben raus !!!! mad cool wink wink wink

...so und nun einen schönen Abend und eine gute Nacht ! big_smile wink

Beitrag geändert von Palmenhain_z (06.10.2023 18:45)

Immergrün · 06.10.2023 19:14

Wenn ich es richtig verstanden habe, geht es nicht darum, ob die Palme den Beton zerstört, sondern ob dieser durch den dann möglichen Wasserkontakt Schaden nehmen kann, der durch die Löcher in einer defekten Plastikplane hervorgerufen würde.

Damit geht es darum, ob eine Palme eine Plastikplane beschädigen kann. Nicht, ob eine Palme Beton beschädigen kann.

(Zumindest denke ich, dass es darum geht. Kann mich aber auch irren...)

Beitrag geändert von Immergrün (06.10.2023 20:26)

Palmenhain_z · 07.10.2023 06:45

Dann muss wohl ein Folienfachmann rann ! yikes

Palmenhain_z · 08.10.2023 08:21

Samuel_Fassbind schrieb:

Guten Tag
Können die Wurzeln der Hanfpalme schaden an Gummi oder Beton anrichten?
LG Samuel

Das war die Frage !

Also ist die Gummimatte dafür ausgelegt, das das Dach bepflanzt werden kann oder nicht ? roll

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